- Elves Protectors -

- QUENDI -

 

на главную

- РЕГИСТРАЦИЯ -

- ВХОД -

- ВЫХОД -

11:22 AM

2026-10-08

Приветствую Гость !   [ПЕРСОНАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ]  * Новые сообщения *  Участники *  Правила форума  *  Поиск*

 

  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Модератор форума: Akello, Kami  
Что то надо менять
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 2:12 PM | Сообщение # 1

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Меня совершенно не устраивает положение дел в гильдии а особенно на форуме.
В обоих случаях наблюдается полноая аппатия и нежелание ничего делать для гильдии и нашего (ВАШЕГО) сайта.
Кто то возможно возразит и напишет здесь что у нас нормальная гильдия и форум никому особенно ненужен (такое в чате уже писали) и я знаю что это мнение большенства мемберов. Но..
Мне это неподходит и я небуду играть в такой комманде и все это знают и знали всегда .
Я нехочу делать в очередной раз мёртвый проект (такой уже есть просто нехочется воспроизводить но если надо то могу).
Мне наплевать на Ваши взаимные претензии и обиды .Я пришёл играть , а не успокаивать и мирить мемберов между собой.
Единственное что удерживает меня в гильдии , так это то что здесь играют люди перед которыми я чуствую чисто дружескую ответственность которые доверились мне и играют искренне полагая , что наша гильдия действительно чего то стоит.
Так вот на данном этапе она не стоит НИЧЕГО...
Наша гильдия нормальная и только наш форум формалиный и не более.
Извенит это не тот уровень который я привык ставить для себя воплощая какие то задачи которыми я увлечён и делаю с энтузиазмом.
Попросту сказать этот проект для меня уже не интересен .Неинтересен потому что он неинтересен Вам.
Если Вам нравится вывеска ElvesProtectors то оставте её себе.
Если Вам нравится гильдия в которой каждый занят только собой а не игрой в команде(редкие рейды в которых толком дроп распределить даже не могут) это не игра в команде и для этого необязательно создавать гильдию для этого есть френдлист.
Короче все разговоры про то , что давайте просто играть и не заморачиватся тоже себе оставте.
МОЁ ВАМ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ТАКОЕ:
Я останусь в гильдии если каждый поймёт для чего она создавалась.Я оставлю этот форум только если он кому то нужен.
Я останусь в этой гильдии если у нас будет настоящий костяк и совет который не будет состоять из людей стремящихся переложить проблемы гильдии на товарищей .
Через неделю я уйду и создам другую проект здесь и на сервере потому , что этот без каких то координальных перемен мёртв.
________________________________________________

А теперь методы исправления текущих проблем :
1.Нам необходимо выбрать совет и рапредилить обязанности которые не будут формальными.
2. Нам необходимо избавится от бага с гильдией.На данный момент у нас 2 гильдмастера принадлежащих человеку который неиграет давно , мы неможем повышать до офицеров .
3.Вся важная информация должна быть только на форуме и все разъяснения по игре и распоряжения должны быть именно на форуме тогда он будет использоватся и преобритёт смысл которого лишон в данный момент.
4.Нужны фармеры для выбоя шмота не только для хаев, но и для новисов.Которые так же смогут быть инструкторами для новисов создавая минигруппы.
5.Нужна чёткая система распредиления и хранения вещей и ресурсов
6.Нам нужны генералы данжей ( не формальные а настоящие) .Они будут планировать эвенты.
7.Нам нужны боевые группы одна или несколько для реализации самого названия гильдии.
8.Нам нужны свежие идеи и регулярные совещания по поводу развития гильдии.

ВСЁ ЭТО ТЯНУТЬ В ОДИНОЧКУ Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ . МОЖЕТЕ ПРОСТО ДЕЛАТЬ ВИД ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ И НЕ ЧИТАЛИ . ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ Я ПЕРЕДЕЛАЮ ЭТОТ ПРОЕКТ, ПОКИНУ ГИЛЬДИЮ И СОЗДАМ НОВУЮ.
СЧИТАЙТЕ ЭТО МОИМ ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ МНЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ГЕЙМПЛЕЙ НЕНРАВИТСЯ И НАДОЕЛ.ЕСЛИ И ДЕЛАТЬ ПРОЕКТ ТО ЛУЧШИЙ , А НЕ "НОРМАЛЬНЫЙ".
ВСЁ.


 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 2:52 PM | Сообщение # 2

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Скажу свою имху. Да, клан гниет. Как я понял гнить он начал, еще до того как я пришел. У нас клан Elven Protectors, а не Эльвен Публичныйдомус - наше количество уже за 100 человек. 85 из них ниже 30 уровня. Лан, хрен с этим - 40 человек я не видел в онлайне точно. Может и больше. Ниаллит как то посылал письма и получал ответы, я уверен у него остался список всех кто играет. Я предлагаю - всех остальных исключить. Это раз.

Вот Новисы, Новисы, Новисы - Акелло, ты меня извини конечно, но Новисы тянут наш клан вниз. Саму идею клана я уловил только в куче нубов окружающих хаев в вестфоле и прочих локациях... мне лично смешно смотреть, как наши бравые отряды (10 человек ~30 лвл) валят одного двух шестидесятников... и еще более смешнее видеть, как прибегает из левого клана альянсовский шестидесятник и практически в одиночку раскладывает орду. А ты предлагаешь еще фармеров назначить. Я играю за ночного эльфа, а не китайца.

Мне самому не нравится нынешнее положение, я преждложил тогда(2 дня назад) координальные перемены - ты окритиковал, сказал надо ждать и т.д. Сейчас ты пишешь ЭТО.

P.S. Акелло, ты не робот, я согласен. Но тогда давай прислушиваться к другим. Поинтересуйся у Ниаллита, других генералов по поводу их точек зрения. Я свою уже написал.


[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка
 
MYST На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 3:27 PM | Сообщение # 3

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
В связи с этим у меня вопросы к тебе.
Как давно ты играешь в гильдии? Ты всех знаешь? Ты знаешь причину по которой люди неиграют в данный момент? Ты уверен что они и дальше не будут играть?
Я согласен что гильдию надо чистить но как это сделать ? Это ведь не тупой список в твоём социале за каждым ником конкретный человек и с каждым надо разбиратся отдельно. Это не Lineage где количество игроков в клане может быть строго небольшим.
Я этого наелся там (потребительского отношения к своим товарищам) , поэтому и покинул эту игру.Чистки тотальной без разбора не будет во всяком случае при мне.Я уйду тогда чистите как хотите. Вместо того что бы ругать кадровую политику которой просто нет возьми и займись ею,но не тупо выбрасывая из списка кто неделю или даже 2 не появлялся в игре(сейчас лето и многие просто не имеют возможности подойти к компу) а именно удаляя тех кто действительно бросил играть.
Нас никто нетянит вниз из новисов нас тянем вниз мы сами своей неинциативностью .
 
Omen На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:01 PM | Сообщение # 4

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 268
Статус: Offline
да сдохла гильдия, сдохла уже давно

Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны...
For the Horde!!!

 
MYST На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:10 PM | Сообщение # 5

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
Оооо Омен спасибо тебе огромное...
Вернулся да и помог бы , а то толком из за кого то мля сдался а терь тут говоришь очевидное...

Тебе наверное слабо было остаться да и помочь млин...
Терь Акелле приходится на себе всё тянуть...

P.S. Мож ругаться со мной сколько хочешь после этого , но ты нас бросил...
Говорил я это нне со зла, а с обиды на тебя , ГМ наш пример другим...

 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:26 PM | Сообщение # 6

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Myst
Я не буду ничего доказывать, объяснять и прочее. Мое мнение: гильдия должна быть играющей и мобилизованной.

P.S. Откуда ты знаешь, что если те люди вернуться с югов, или откуда то там - вообще зайдут в игру. Ты мне скажи одну вещь: ВСЕ ли люди, в клане предупредили от своем изчезновении? Да и я уверен, что не все проплатят игру после 30 уровня....


[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка


Сообщение отредактировал Romulas - Вторник, 2006-07-25, 4:26 PM
 
MYST На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:35 PM | Сообщение # 7

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
Quote (Romulas)
P.S. Откуда ты знаешь, что если те люди вернуться с югов, или откуда то там - вообще зайдут в игру. Ты мне скажи одну вещь: ВСЕ ли люди, в клане предупредили от своем изчезновении? Да и я уверен, что не все проплатят игру после 30 уровня....

А вот это правильное решение!
Надо немедленно создатьтопик где будут описаны причины отсувствия и тд.

P.S. Есль вы видели игрока "Bestclarion" то его прошу не выкидывать так как уже в начале августа он будет играть - он мне друг и вообще я знаю что дальше он играть обязательно продолжит. А есль же нет то он обязательно меня известит у своём уходе и тд и я сам его удалю.

 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:43 PM | Сообщение # 8

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Поздно пить боржоми, когда почки отказали. А темка есть, даже целый раздел.
http://quendi.clan.su/forum/13


[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка
 
MYST На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 4:45 PM | Сообщение # 9

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
Ну осталось проинформировать про этот раздел , а далее если не будет соблюдаться это правило выкидовать безоговорочно.
 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 5:01 PM | Сообщение # 10

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
это да, но поздно пить боржоми. Половина гильдии уже где то гуляет. smile

[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка
 
MYST На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 5:06 PM | Сообщение # 11

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
Ром ты придерживаешься позиции что и Омен?
Ну так давай всех бросим нах...., ты за?

P.S. Вот и иди бросай , а я не хочу потом с каждым из этих людей говорить в личку и обьяснять почему с ними поступили как с собаками.

 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 5:16 PM | Сообщение # 12

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Да, я придерживаюсь тех позиций, что и Омен. Видно он тоже был за исключение половины из гильдии.

Я не понимаю причем как с собаками. Они не выполнили простой условности в гильдии - отметиццо о своем уезде. Я куда попал в детский сад? Я снимаю с себе генерала. Я нянькой не буду.

Так же отказываюсь быть кем то в S.A.O.E.P.


[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка


Сообщение отредактировал Romulas - Вторник, 2006-07-25, 5:17 PM
 
Niallith На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:18 PM | Сообщение # 13

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 15
Статус: Offline
НИКАКОВА РАЗВАЛА ГИЛЬДИИ НЕ БУДЕТ!!! Я НЕ ДОПУЩУ!!!
Единственный выходи из сложившейся ситуации это чистка рядов!!! Вы скажите а как же лоулвл и тот кто только начали играть? Целостность гильдии требует жертв! Я предлагаю исключить всех игроков до 20 лвл и некоторых еще. Оставить только костяк, тех кого мы хорошо знаем и можем на них положиться. Вы можете подумать это варварская мера. Но это не так это нормальный процесс в большинстве гильдий.
На оффе есть одна гильдия. В начале там было 650 человек и такие же проблемы как у нас. Они выгнали всех!! Оставив 10 Гильд мастеров. И начали новый набор, брали только знающих профессиональных игроков. Сейчас у них в гильдии 150 человек и держится на одном уровне. И это САМАЯ сильная гильдия на Евро Варсонге!
На мой взгляд необходимо опустить численность нашей гильдии до 50-60 человек, выше 20 - 70человек,
1)Предлагаю провести чистку, в ближайшие 2 дня.
2)Приостановить набор новых мемберов.
3)А если и брать то умеющих играть людей начиная с 30 лвл. Ни лвлом раньше!!
4)Я сегодня ночью выложу на обсуждение список игроков остающихся в гильдии
5)Те кто будут отчислены смогут при поднятии лвл (30) и приобретении профессионализма вернуться в гильду.
6)Насчет 2 ГМ Venoman и Ven, я лично еще раз поговорю с Охотником,об их исключении.
Если вы меня поддержите, то это будет сделано в ближайшее время!
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:23 PM | Сообщение # 14

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Всё что здесь написано - субьективно.
Всё это на данный момент только .Если ситуация меняется то меняется и гильдия.Как это сделать ( по моему мнению , а это мнение следует учитывать так как я создавал гильдию здесь) я расписал.
Это моё видинее выхода из ситуации.Я наделал много ошибок когда создавал гильдию , но попрежнему уверен , что я в общем делал ПОЧТИ всё верно.
Убеждён что в гильдии должен быть не 1 гильдмастер ( 1 попросту не справится) , НО сначало 1 это точно.
Гильдмастеров и генералов надо давать людям строго следующим идее заложенной в уставе и в доктрине.
Новисы - будущее гильдии и их игра в составе гильдии такая же неотъемлемая часть геймплея , как и игра хайлвлов.Из одних хаев гильдия состоять неможет.
То что гильдия уже умерла - я тоже не согласен . И воообще я не писал , что она умерла. Просто надо её приводить в порядок.

P.S. Я так понимаю , что меня никто не понимает...
Все видят в моём постинге только то , что хочет увидеть для себя.
Я ниодного сообщения неувидел на форуме из смысла которого следовало , что человек понял о чём вообще идёт речь.Мы с Вами на разных языках говорим просто.

 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:32 PM | Сообщение # 15

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Да и ещё вот что.
Ненужно гильдию здесь и гильдию на хевенсе сравнивать.
Обе гильдии развивались по разному и условия развития разные совершенно.Это необходимо учитывать.
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:54 PM | Сообщение # 16

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Не устраивает что вы взялись править кашу после моего сообщения а не всё время - это раз.
Далее слово нубьё неследует применять по отношению к своим согильдийцам ибо уважай других если хочеш добится уважения к себе.
С 40 - нет я категорически против.
Каждую кандидатуру на исключение после 20 уровня согласовывать со мной и никак иначе.
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:56 PM | Сообщение # 17

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Поговорите с каждым мембером (до 20 лвла) онлайн в течении 2 дней.
 
Niallith На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:57 PM | Сообщение # 18

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 15
Статус: Offline
Я так и сделаю.
 
Niallith На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 6:59 PM | Сообщение # 19

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 15
Статус: Offline
Помниш Акелло ты мне посоветовал, написать в заметках у мемберов лвл и дату?, я вчера посмотрел у человек 20-30 ничего не сдвинулось, они первые кандидаты на отчисление. Разумеется не все но большинство.
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 7:00 PM | Сообщение # 20

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
20+ поставте метки в социале.
Пример:
Список Ник 17 Метка: 17lvl - дата
Если за определённый промежуток времени уровень перса не изменяется удаляем.


 
Romulas На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 7:02 PM | Сообщение # 21

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Метки ставили, и сча проверю - поставлю у кого нету.

[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 7:53 PM | Сообщение # 22

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Бардака больше не будет...
Приём в ElvesProtectors только после одобрения гильдмастера в исключительных случаях.
То есть фактически он прекращён.
Есть идея одна.
 
Akello На главную  Дата: Вторник, 2006-07-25, 8:16 PM | Сообщение # 23

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Принято решение о разделении гильдии на 2.
То есть.
Создаётся ещё 1 гильдия .
Название:
Kadets for guild EP
ГМ:
AKELLO
УСЛОВИЯ ПРИЁМА:
Уровень перса - не менее 10,максимальный -30
После 30 уровня боец покидает гильдию и переходит в ElvesProtectors (в эту гильдию прекращён приём новисов до 30 уровня).
Табарда та же но фон зелёный.
Войны K.E.P. полностью подчиняются руководству ElvesProtectors. Для них действует тот же форум и устав . Снабжение и военная поддежка от ElvesProtectors.
 
Ishamael На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 1:37 AM | Сообщение # 24

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 29
Статус: Offline
во я увидел дельное предложение
НО в гильдие для новичков должен быть кто-то из старших



имя уже было маё забито юзую мобела
также известин как каау


Сообщение отредактировал Ishamael - Среда, 2006-07-26, 1:44 AM
 
Akello На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 5:39 AM | Сообщение # 25

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Гильдия создана.
14 новисов.Никто незахотел выходить после подписания грамоты.
Начали одевать и обучать.Пришёл Drug (ветеран с хевенса) он мне помогает реально.
Спасибо Димону и всем тем кто прислал мне деньги.
До сведения кадетов доведено для чего их тренируют и готовят.Людям идея нравится и вообще она рабочая это уже ясно.
Жду поддежки. Если кто то из Вас сможет занести несколько новисов во френду и будет им хоть иногда помогать им словом и делом то и мне будет легче.

ВНОВЬ СОЗДАННАЯ ГИЛЬДИЯ "Kadets for ElvesPr" - ЭТО ТОЛЬКО УЧЕБНО ТРЕНИРОВОЧНАЯ КОМАНДА С ЖЁСТКИМ ВПОСЛЕДСТВИИ ОТБОРОМ.


 
Akello На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 9:34 AM | Сообщение # 26

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Приму новисов из EP только если они сами этого захотят.
Если люди хотят играть в составе ЕР то нетрожте их.
Мы их брали в Е.Р. , а не в К.Е.Р.


 
Akello На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 1:46 PM | Сообщение # 27

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Мне очень нужен нормальный шмот на 10 - 20 уровни!!!
Интерисует всё !
Мне не во что одевать людей!
Лажерворкеры блексмитеры тайлореры постарайтесь плиз...
Палки мечи дагеры на 10-20 срочно!!!
HELP! HELP!HELP!
Всё окупится в гильдии без меня уже 16 человек.


 
Romulas На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 1:57 PM | Сообщение # 28

 

ElvesProtectors
Группа: Житель
Сообщений: 158
Статус: Offline
Пусть они идут и выбивают друг другу шмот. Крафтят, я не знаю. ВНуши им, чтоб крафт профы качали. Пусть ОНИ САМИ СЕБЯ ОБЕСПЕЧИВАЮТ!!!! Учи их играть в гильдии, а не в детском саду.

[img]http://www.sloganizer.net/en/style7,Romul.png[/img]
"- Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти..." (с) Аркашка
 
Akello На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 2:06 PM | Сообщение # 29

 

ElvesProtectors
Группа: Администраторы
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Вчера только создали.
Многие ещё вообще элементарных вещей незнают.
Меня в чате то и дело трясут все скопом : где мечь изучить где мэйс,где трейнеры.
Кароче я и так вешаюсь.Так что постепенно будем внушать , а то я уже дома все дела забросил.
 
MYST На главную  Дата: Среда, 2006-07-26, 2:07 PM | Сообщение # 30

 

Battlenet
Группа: Житель
Сообщений: 107
Статус: Offline
Самое клёвое решение проблеммы что я видел!
Так как поначалу я не верил что вообще это будет работать , но как и в предыдущие разы это всё же сработало и неплохо , люди прежде чем вступить соглашаются с условиями , тоесть после 30 они совершенно согласны перейти в элиты гильды.

P.S. На месте нубов я бы так и сделал , так как когда я был нубом я естественно как и многие мало чего понимал (да ещё лаги другие как то сложновато было , не как в ЛА2)
а тут ещё и в гильду приглашают какую то , которая после оказывается чем то вроде настоящего отбора кадров , ну так это же интересно.
1) Это то что почти каждому человеку интересно резко перейти к новым людям.
2) Тот человек который уже достиг 30 уровня (он будет вынужден) там он решит идти иль не идти.
3) И если всё таки он перейдёт то будет скучать по тем с кем он был в кадетном составе , ну так именно такие люди будут подтягивать тех кто ещё остался там.
4) Прокачка пойдёт быстрее и с добавлением ещё одного ГМа в ту под-гильдию даст не ещё и разымную прокачку.

 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

New CellСчетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!


RSS